Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Вечно ли космическое пространство?

Опрос закончился 15.01.2017 16:16:48

Да, космическое пространство - вечно и бесконечно!
8
44%
Космическое пространство вечно, но не бесконечно!
1
6%
Космическое пространство бесконечно, но не вечно!
1
6%
Космическое пространство - имеет срок годности и/или его можно отключить.
3
17%
Третий вариант - свой, приведу в топике.
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение скалогрыз » 01.05.2016 04:55:05

debi12345 писал(а):Реальное объявление :

тоже проблемы с переводом? :mrgreen:
Изображение

Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 49 секунд:
debi12345 писал(а):Национал-предательское эссе:

ну а почему, не упоминается, что тот же Сталин занимался "ликвидацией отставания"? Та же индустриализация страны или скажем ядерная бомба? В обоих случаях СССР был позади и догонял. И успешно, как и Пётр I, не считаясь с потерями в личном составе страны.
И почему это СССР не перенимал опыт запада? очень даже перенимал, и инженеров приглашал на работу и технику с запада же закупал. Расплачивался зерном (любимая тема коллективизации), не?

Добавлено спустя 32 минуты 10 секунд:
debi12345 писал(а):Как в пушкинской «Полтаве»:
В шатре своем он угощает
Своих вождей, вождей чужих,
И славных пленников ласкает,
И за учителей своих
Заздравный кубок подымает.

И у нас и там
скалогрыз
долгожитель
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 03.09.2008 02:36:48

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 01.05.2016 07:37:25

debi12345 писал(а):Практика (критерий истины) говорит об обратном.
Практика говорит именно о том самом.
"Глава социальной сети Facebook Марк Цукерберг за первые два часа на открытии электронной биржи NASDAQ увеличил свое состояние на $4,3 млрд. Об этом пишет Forbes."
Раньше буржуй хотя бы мануфактуру строил какую, корабли в Ост-Индию гонял, железные дороги прокладывал.
А сейчас мыльный пузырь зарабатывает какие-то безумные цифры с ноликами, за которыми ничего вообще.

debi12345 писал(а):Нужно также понимать, что без людей с элитарными-извращенными вкусами (целеполагателей-идеалистов), допущеных к принятию производстенных решений (хотя бы через рыночные группы элитарных дорогих товаров) - не будет нормальных (хотя бы на 50% приближающихся к идеалу) товаров.
Тут можно только плечами пожать. Я, например, очень мало какой современный товар могу назвать "нормальным". А некоторым моим вещам, еще в СССР произведенным, я вообще равноценной замены найти за пятнадцать лет не могу (те пятнадцать лет, которые я в "дальнем зарубежье" живу).
debi12345 писал(а):Вторичное использование ? (не проблема если не будет недостатка в энергии)
Т.е., несколько утрируя, сначала обожраться до блевотины, а потом жрать переработанную блевотину? Не, спасибо, не надо! Лучше сразу потреблядей укорачивать.
debi12345 писал(а):Другие, напротив, полагают, что патриотизм — это желание всяческого зла другим странам и народам, иностранцам и инородцам.
Вот, вот - у таких, как вы, именно такое понимание "патриотизма" и есть. И под "перениманием опыта" вы понимаете исключительно перетаскивания всего непотребства, которое свинский Запад развел в своем хлеву...

Добавлено спустя 15 минут:
debi12345 писал(а):Хм, Вы СССРское производство застали ?
Очень даже застал. И не раз был на предприятиях нашего министерства - минобщемаша. Прекрасно работали целые автоматические линии на производстве электронных компонентов. А полуавтоматы так были в немерянном количестве. И, в основном, всё или СССР, или СЭВ (ГДР и Венгрия). Валютное оборудование изредка встречалось (японское), но погоды не делало.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение скалогрыз » 01.05.2016 08:15:34

Снег Север писал(а):А сейчас мыльный пузырь зарабатывает какие-то безумные цифры с ноликами, за которыми ничего вообще.

Так цифры могут с той же лёгкостью и уменьшится в обратную сторону.
Кстати, первый выход фейсбука на биржу был провальный, лишь только пару лет спустя...

Если вспомнить среди железячных фейсбук проектов, так это:
wifi планеры
вероятная покупка Oper-ы (для создания своего Facebookphone-а?).
Вроде бы всё. Основной доход - реклама.
Google-же тоже на рекламе поднялся, не на железяках.
И Твиттеры всякие... и тот же торрент.ру :)
скалогрыз
долгожитель
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 03.09.2008 02:36:48

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 01.05.2016 08:20:22

скалогрыз писал(а):сли вспомнить среди железячных фейсбук проектов
Интересно, а тянут ли все эти проекты, вместе взятые, на двухчасовой доход на биржевой спекуляции? Замечание было к этому сделано. К тому, что даже что-то и сделав полезное, капиталист пойдет зашибать деньгу туда, где прибыль выше. Такова его природа.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение скалогрыз » 01.05.2016 08:27:18

Снег Север писал(а):Интересно, а тянут ли все эти проекты, вместе взятые, на двухчасовой доход на биржевой спекуляции? Замечание было к этому сделано. К тому, что даже что-то и сделав полезное, капиталист пойдет зашибать деньгу туда, где прибыль выше. Такова его природа.

Туда, где прибыль выше, или где ему капиталисту лично интереснее! (пример буржуя "железнячника") Тот же гугл, спонсирует же хай-тек разрботки (например Гугл-кар).

(США даёт налоговое послабление, в тех случаях, когда деньги в калдываются в научное исследование. А значит, наварится можно ещё больше)
скалогрыз
долгожитель
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 03.09.2008 02:36:48

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 01.05.2016 08:33:30

скалогрыз писал(а):США даёт налоговое послабление, в тех случаях, когда деньги вкладываются в научное исследование
Вот! Вариант ухода от налогов.
Ну и, собственно - да примеры есть, несколько штук накопать можно. Т.е. сторонники капитализма предлагают быть счастливыми, что один из сотни буржуЁв денежку не на блядей и купание в шампанском спускает, а кидает косточку полуголодным ученым... Экая радость!
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение скалогрыз » 01.05.2016 08:43:21

Снег Север писал(а):Вот! Вариант ухода от налогов

не самый худший вариант "ухода". (латание системы налогооблажения в США, кстати такая же проблема, как и цена на здравоохранение ;) )

Снег Север писал(а):Т.е. сторонники капитализма предлагают быть счастливыми, что один из сотни буржуЁв денежку не на блядей и купание в шампанском спускает,

Не совсем так. В этом заключается принцип работы США (как нации) - уменьшать влияние государства на граждан, передавая им право на принятие решения. Например, вместо того, чтобы чиновник решал, какое научное исследование спонсировать, этим занимаются компетеные люди. Компетентные люди, наняты людьми состоятельными, которые ищут как свои деньги сохранить (не отдав государству/водку/блядей) и в дальнейшем приумножить (инвестиции же!).

Естественно, система далека от идеальной (т.к. не каждое направление инвестиции оправдывает), но тем не менее, как-то же живут.

Снег Север писал(а):а кидает косточку полуголодным ученым... Экая радость!

Кстати о косточках и полуголодных учёных! Вот буржуй, который буквально именно этим вопросом и озаботился!
скалогрыз
долгожитель
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 03.09.2008 02:36:48

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 01.05.2016 08:49:26

скалогрыз писал(а):В этом заключается принцип работы США (как нации) - уменьшать влияние государства на граждан, передавая им право на принятие решения. Например, вместо того, чтобы чиновник решал, какое научное исследование спонсировать, этим занимаются компетеные люди. Компетентные люди, наняты людьми состоятельными, которые ищут как свои деньги сохранить (не отдав государству/водку/блядей) и в дальнейшем приумножить (инвестиции же!).
Я в курсе, как это делают в США. Но не стоит забывать, что США полтора столетия развивались в тепличных условий - без реальных угроз своей территории. Именно это и позволило децентрализацию. Ну а вся хайтековская индустрия выросла на государственных инвестиционных проектах после Второй мировой войны - атомном, ракетном, космическом и пр. Никакие частники такое в жизни не потянули.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение скалогрыз » 01.05.2016 08:59:42

Снег Север писал(а):Я в курсе, как это делают в США. Но не стоит забывать, что США полтора столетия развивались в тепличных условий - без реальных угроз своей территории. Именно это и позволило децентрализацию.

В тепличных! Что кстати и выразилось в отставании по хай-тек вооружению. Ведь ядерное оружие в США предложили разрабатывать не американские учёные и предприниматели, а сами беглые немцы, дескать: "а вот сейчас Гитлер смастерит и хана!".

Снег Север писал(а):Ну а вся хайтековская индустрия выросла на государственных инвестиционных проектах после Второй мировой войны - атомном, ракетном, космическом и пр. Никакие частники такое в жизни не потянули.

и да, и нет.
Да - НАСА и оборонка, платили частникам за разработку нужных технологий очень хорошие деньги.
Нет - заработав денег, частники пошли дальше, не останавливаясь на достигнутом.
В СССР же остановилась разработка хай-тека на уровне "достаточном" для оборонки.
А в США наоборот, разработка не останавливалась на достингутом. И инвестировать в хай-тек начали уже другие буржуи.

Просто интересно, сколько отличных идей не вышли в свет, потому что инвесторы в США/бюрократы в СССР не посчитали перспективными?! О да, а на западе же ещё патентое право есть!
скалогрыз
долгожитель
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 03.09.2008 02:36:48

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Mikhail » 01.05.2016 09:33:18

скалогрыз писал(а):Да - НАСА и оборонка, платили частникам за разработку нужных технологий очень хорошие деньги.
Нет - заработав денег, частники пошли дальше, не останавливаясь на достигнутом.
В СССР же остановилась разработка хай-тека на уровне "достаточном" для оборонки.
А в США наоборот, разработка не останавливалась на достингутом. И инвестировать в хай-тек начали уже другие буржуи.


Слишком упрощаете.
Mikhail
энтузиаст
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24.10.2013 16:06:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 01.05.2016 10:26:37

Раньше буржуй хотя бы мануфактуру строил какую, корабли в Ост-Индию гонял, железные дороги прокладывал.
А сейчас мыльный пузырь зарабатывает какие-то безумные цифры с ноликами, за которыми ничего вообще.
Хм, жалко что ли ? Все равно это деньги - нолик-единички в компах. Легко пришли - легко ушли - главное чтобы крутились.
Нужно понимать, что выпуск акций (чтобы их купили поверившие в проект) - способ быстро и без возвратной кабалы (делающей риск опасным делом) найти большие деньги, требуемые на большой проект, не затевая бюрократическую волокиту по выбиванию субсидий, грантов и т.п. Все проекты Илона Маска поднялись именно на выпуске акций - ведь он предложил решение прорывных и/или давно ожидаемых задач, от которых у людей(покупателей акций) дух захватывает. Если люди понимают, что все потраченные акции могут быть пущены на потребление или выведены за бугор, то никто не купит ни одной акции. в ЭкСССР люди знают что 99% что деньги просто испарятся - поэтому акции местных "буржуев" не покупают поэтому этим буржуям приходится выбивать гранты или брать кредиты под проценты - поэтому имеем то что имеем.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Не нужно ругать и "пузыри"(ажиотажи на рынке акции) - без них не произошла бы например Интернет-революция, сланцевая революция,.. "Пузырь" привлек деньги под проект, проект сделан и перешел на самофинансирование или госфинансирование (в случае особой важности), "пузырь" больше ненужен - сдуваем его.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Трепещи враг !
Россия и Зимбабве объединятся в борьбе с санкциями Запада
"Россия и Зимбабве будут вместе бороться с санкциями западных стран. Соответствующие соглашения были достигнуты представителями двух стран на заседании межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству в Хараре."

:twisted: :twisted: :twisted:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Mikhail » 01.05.2016 11:14:15

debi12345 писал(а):Не нужно ругать и "пузыри"(ажиотажи на рынке акции) - без них не произошла бы например Интернет-революция, сланцевая революция,.. "Пузырь" привлек деньги под проект, проект сделан и перешел на самофинансирование или госфинансирование (в случае особой важности), "пузырь" больше ненужен - сдуваем его.

Ну ты бы что-ли почитал профильную литературу, чтобы не писать ересь, ну мракобесие же пишешь. :?
Mikhail
энтузиаст
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24.10.2013 16:06:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 01.05.2016 11:46:54

Ну ты бы что-ли почитал профильную литературу,

Хм, о чем читать-то ? О биржевых играх ? Смысл ? Они кстати могут направляться в нужном направлении (ажиотаж-игнор) государством.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Mikhail » 01.05.2016 11:48:12

debi12345 писал(а):
Ну ты бы что-ли почитал профильную литературу,

Хм, о чем читать-то ? О биржевых играх ? Смысл ? Они кстати могут направляться в нужном направлении (ажиотаж-игнор) государством.

Об экономике и денежном обращении.
Mikhail
энтузиаст
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24.10.2013 16:06:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 01.05.2016 12:05:06

Та же индустриализация страны или скажем ядерная бомба? В обоих случаях СССР был позади и догонял. И успешно, как и Пётр I, не считаясь с потерями в личном составе страны.

Из-за ограниченности средств и спешки это "догоняние" получилось фрагментарным - за счет других (неприоритетных) направлений. Когда таких "неприоритетов" накопилось критически много - социум просто взорвался, сил уже не было терпеть ("перестройка").
А "несчёт потерь" был припомнен позже - когда (абсолютно заслужено, не подкопаешься) навесили всех собак и дегуманизировали целиком всю КПСС-машину, что позволило внутренней Орде сперва удалить ее (КПСС) из экономики (получились "кооперативы" - то есть грабеж и вывоз всего и всея за бугор), а затем (так как КПСС осталась без матресурсов то есть стала "бумажным тигром") - и из политики.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Об экономике и денежном обращении.

Какое это имеет отношение к играм на бирже ? "Пузырь" идет до "экономики и обращения" - не они вбрасывают деньги в "пузырь", а "пузырь" в них, толкает их. "Пузырь" первичен - "экономика и обращение" - вторичны :)

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:
Прекрасно работали целые автоматические линии на производстве электронных компонентов. А полуавтоматы так были в немерянном количестве. И, в основном, всё или СССР, или
СЭВ (ГДР и Венгрия). Валютное оборудование изредка встречалось (японское), но погоды не делало.
Это понятно. У нас в Ташкенте тоже было сразу несколько радиозаводов - делали и микросхемы,и пассивные элементы. Но при этом автоустановку элементов на платы + их пайку волной (очень много факторов, которые нужно отслеживать и мгновенно, в реал-тайме, реагировать) НИГДЕ не смогли освоить. Все-таки был в СССР-проме некий предел сложности, который не получалось преодолеть - мне кажется что из-за тяпляпства-невнимания-к-мелочам, которое накапливаясь по длинной цепочке, гробило конечный результат или вынуждало снижать требования к качеству и функционалу. Если удавалось укладываться в короткие (или технически исключающие тяпляп) цепочки - все было нормально, если нет - пиши пропало. Возьмем даже мебель - великолепные выставочные образцы - и они же (разваливающееся и перекошенное горе луковое) на прилавках магазинов.
Как радикально решается проблма тяпляпа (человфактора ) ? В 1-ю очередь автоматизацией (замены людей на роботов), причем широчайшей, во всех звеньях - но тут всплывала проблема неприемлемости "тунеядства" (освободившихся работников). Заколдованный круг ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0

Рейтинг@Mail.ru